да, я сначала написал пост - а подумал об этом только потом
На самом деле, принудительные меры, если они применяются правильно, не нарушают прав и свобод человека. Они нарушают лишь наши понятия о правах и свободах - потому, что сужают рамки, к которым мы привыкли, или привык человек, к которому применяется сила.
Даже в свободном демократическом обществе (коим китай никогда не был) подвергать риску заражения других - это нарушение прав и свобод окружающих. Поэтому несоблюдение режима карантина - это форма преступления.
сколько можно находиться в квартире без организованного к ней подвоза продовольствия? нарушения прав при такой "организации", когда только карают за нарушение режима карантина - отсуствуют?
> сколько можно находиться в квартире без организованного к ней подвоза продовольствия?
это зависит от того, сколько продовольствия изначально было запасено
> нарушения прав при такой "организации", когда только карают за нарушение режима карантина - отсуствуют?
Я не скажу конкретно про китай, но вцелом - да. Если правильно все делать, то нарушения прав нет, потому что у человека находящегося на карантине нет прав контактировать со здоровыми. И более того, такой контакт - это форма преступления.
Но ведь на 14 (а то и более) суток необходимо завезти продуктов, причем длительного хранения, причем исключив из рациона скоропорт - всё это должно было быть в свободной продаже ДО введения карантина, люди должны были иметь время закупить всё. А карантин то ведь для населённого пункта значительно превышает две недели! А ведь нужны иные повседневные товары, медикаменты... и вместо доставки и распределения - принудительное помещение. КУДА? в зону в концлагерь с ОТСУСТВИЕМ изоляции - Вы это видите на видео
и сравнение со свиньми в конце видео - очень чётко показывает отношение к людям
Ключевой мой мессадж "Если правильно все делать" А я не знаю, насколько правильно делают китайцы.
Тоже задумывался о проблемах баланса производства и потребления. Я не знаю, как это нормально решить.
Более того, продукты должен кто-то производить, этот кто-то должен добраться на работу, для этого должен работать транспорт. А чтобы работало метро, нужно электричество. И нужен персонал, и тд. Я плохо себе представляю, как все это можно вот так махом остановить в масштабах города, и при этом не умереть с голоду.
И если город перекрыт, а авиация еду не сбрасывает, то еду должны производить внутри города. А если ты еду закупаешь не каждый день, а раз в 14 дней - то ты должен покупать в 14 раз больше!
Если у вас есть соображения по этому поводу - пишите, а если есть ссылки - давайте.
> и сравнение со свиньми в конце видео - очень чётко показывает отношение к людям
А вы думали, что Китай - правовая страна? У них там коммунисты у власти. Это конечно не советские коммунисты, а другой сорт - но уважением к правам человека коммунизм не отличается нигде, а иначе это вовсе и не коммунизм.
Есть такое подразделение - "Гражданская оборона" и у него есть штабы, начальники штабов и руководители подразделений. в зависимости от угроз населению, производству, сельскохозяйственным животным и даже угрозы, исходящие от диких животных - всё это обосновывается, разрабатываются мероприятия, финансируется и даже проводятся учения. Так вот эпидемия и пандемия есть нечто, что уже известно под названием бактериологическое или биологическое оружие и меры (теоретически) разрабатывались и планы есть. Другое дело, что каждая конкретная ситуация должна быть доработана с учетом конкретных данных.
Соображение на счет доставки продуктов - транспорт доставляет продукты на определённую площадку, где происходит перевалка на местный транспорт. Это могут быть прицепы, товарные вагоны, контейнеры. Они разгружаются и содержимое развозится, а тара проходит двукратную обработку - внутри карантинной зоны и после выхода из нее - всё подобное практиковалось при Чернобыле. Вместо дурацких патрулей - в той же экипировке доставка по карантинным участкам.
А подобных людемогильников быть не должно. Это преступно. И даже с антигуманной, перепуганно-эгоистической точки зрения не эфективно, ибо туда постоянно поступают здоровые люди, заражаются и тем самым "продлевают" карантин. Дурость - с какой стороны не посмотри.
есть, но ссср не мог организовать нормально питание в городах-миллионниках, при "штатном" режиме жизни. Так что эти все планы - это глубоко теоретические планы, которые никогда не сработают по задумке.-
людемогильник - это вы про что? Больница на много мест? Так там наверное централизованный аппарат вентиляции легких, или что-нибудь типа этого. Думать, что люди там друг друга позаражают, находясь на карантине, причем среди тысяч врачей... нет конечно.
То есть - врачи заражаются от больных. Главврач заражается от врачей. (уже известные из того же Китая факты) А вот больные здорового при показанном на видео размещении - никак. Извините, не поверю. И тем более, что сопротивляющиеся имеют какую-то иную информацию - раз так яростно пытаются избежать "карантинизации".
Вот это видео, что я запостил, оно posted by Юрій Шалигін. И его имя кликабельное, можно прямо в плеере кликнуть на его страничку перейти. Там есть еще.
Если вы найдете еще видосы - вы тоже поделитесь, пожалуйста.
а у нас пока что кантора приказала работать из дому в соседних супермаркетах вымели все крупы, соль и макароны с тунцом а тем временем все новые и новые случаи кто бы мог подумать что италия..
Чтобы такой вирус распространился, это должна быть или задрипаная страна - или страна, в которую много с азии летает. Я ни разу в Италии не был - но мне что-то подсказывает, что в Италии чудесным образом эти два фактора сошлись.
Я смутно помню новости, что какие-то министры с Италии ярые сторонники Греты Туберг. Это все характеризует Италию особым образом.
Ну и кроме того, вспомним такое явление, как итальянская мафия. Ее уничтожением мы обязаны Гитлеру, но сам факт ее наличия говорит нам о особой почве и особых взаимоотношениях.
За деградацией политических элит следует деградация и распад страны. Обычно на такую страну напаюдают, но в европе эти механизмы отключены и поэтому степень деградации усугубляется - и будет что-нибудь другое. Короновирус вполне подходит.
итальянцы очень старый и хитрый народ, как евреи примерно они и не такое переживали и выходили сухими из воды плюс некоторые наблюдения мне говорят что очень может быть что внешняя аморфность по сути есть ничто иное как своего рода защита
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
zaluzianskya and ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
skylark_photos
no subject
Date: 2020-02-23 12:41 am (UTC)no subject
Date: 2020-02-23 04:44 am (UTC)no subject
Date: 2020-02-23 07:15 am (UTC)no subject
Date: 2020-02-23 05:42 pm (UTC)И таких видео немало.
no subject
Date: 2020-02-26 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-23 05:48 am (UTC)no subject
Date: 2020-02-23 07:26 am (UTC)На самом деле, принудительные меры, если они применяются правильно, не нарушают прав и свобод человека. Они нарушают лишь наши понятия о правах и свободах - потому, что сужают рамки, к которым мы привыкли, или привык человек, к которому применяется сила.
Даже в свободном демократическом обществе (коим китай никогда не был) подвергать риску заражения других - это нарушение прав и свобод окружающих. Поэтому несоблюдение режима карантина - это форма преступления.
no subject
Date: 2020-02-23 09:53 am (UTC)нарушения прав при такой "организации", когда только карают за нарушение режима карантина - отсуствуют?
no subject
Date: 2020-02-23 10:30 am (UTC)это зависит от того, сколько продовольствия изначально было запасено
> нарушения прав при такой "организации", когда только карают за нарушение режима карантина - отсуствуют?
Я не скажу конкретно про китай, но вцелом - да. Если правильно все делать, то нарушения прав нет, потому что у человека находящегося на карантине нет прав контактировать со здоровыми. И более того, такой контакт - это форма преступления.
no subject
Date: 2020-02-23 10:42 am (UTC)А карантин то ведь для населённого пункта значительно превышает две недели!
А ведь нужны иные повседневные товары, медикаменты...
и вместо доставки и распределения - принудительное помещение. КУДА?
в зону
в концлагерь с ОТСУСТВИЕМ изоляции - Вы это видите на видео
и сравнение со свиньми в конце видео - очень чётко показывает отношение к людям
Это не правильно есть.
И оправданий подобному НЕТ
no subject
Date: 2020-02-23 12:33 pm (UTC)А я не знаю, насколько правильно делают китайцы.
Тоже задумывался о проблемах баланса производства и потребления. Я не знаю, как это нормально решить.
Более того, продукты должен кто-то производить, этот кто-то должен добраться на работу, для этого должен работать транспорт. А чтобы работало метро, нужно электричество. И нужен персонал, и тд. Я плохо себе представляю, как все это можно вот так махом остановить в масштабах города, и при этом не умереть с голоду.
И если город перекрыт, а авиация еду не сбрасывает, то еду должны производить внутри города. А если ты еду закупаешь не каждый день, а раз в 14 дней - то ты должен покупать в 14 раз больше!
Если у вас есть соображения по этому поводу - пишите, а если есть ссылки - давайте.
> и сравнение со свиньми в конце видео - очень чётко показывает отношение к людям
А вы думали, что Китай - правовая страна? У них там коммунисты у власти. Это конечно не советские коммунисты, а другой сорт - но уважением к правам человека коммунизм не отличается нигде, а иначе это вовсе и не коммунизм.
no subject
Date: 2020-02-23 12:57 pm (UTC)и у него есть штабы, начальники штабов и руководители подразделений.
в зависимости от угроз населению, производству, сельскохозяйственным животным и даже угрозы, исходящие от диких животных - всё это обосновывается, разрабатываются мероприятия, финансируется и даже проводятся учения.
Так вот эпидемия и пандемия есть нечто, что уже известно под названием бактериологическое или биологическое оружие и меры (теоретически) разрабатывались и планы есть. Другое дело, что каждая конкретная ситуация должна быть доработана с учетом конкретных данных.
Соображение на счет доставки продуктов - транспорт доставляет продукты на определённую площадку, где происходит перевалка на местный транспорт. Это могут быть прицепы, товарные вагоны, контейнеры. Они разгружаются и содержимое развозится, а тара проходит двукратную обработку - внутри карантинной зоны и после выхода из нее - всё подобное практиковалось при Чернобыле.
Вместо дурацких патрулей - в той же экипировке доставка по карантинным участкам.
А подобных людемогильников быть не должно. Это преступно. И даже с антигуманной, перепуганно-эгоистической точки зрения не эфективно, ибо туда постоянно поступают здоровые люди, заражаются и тем самым "продлевают" карантин. Дурость - с какой стороны не посмотри.
no subject
Date: 2020-02-23 05:22 pm (UTC)Так что эти все планы - это глубоко теоретические планы, которые никогда не сработают по задумке.-
людемогильник - это вы про что? Больница на много мест? Так там наверное централизованный аппарат вентиляции легких, или что-нибудь типа этого. Думать, что люди там друг друга позаражают, находясь на карантине, причем среди тысяч врачей... нет конечно.
no subject
Date: 2020-02-23 06:28 pm (UTC)(уже известные из того же Китая факты)
А вот больные здорового при показанном на видео размещении - никак.
Извините, не поверю.
И тем более, что сопротивляющиеся имеют какую-то иную информацию - раз так яростно пытаются избежать "карантинизации".
no subject
Date: 2020-02-24 10:15 am (UTC)no subject
Date: 2020-02-24 10:17 am (UTC)no subject
Date: 2020-02-24 11:49 am (UTC)Если вы найдете еще видосы - вы тоже поделитесь, пожалуйста.
no subject
Date: 2020-02-24 05:32 pm (UTC)где искать в рукалитсе7
no subject
Date: 2020-02-25 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-25 02:31 pm (UTC)а у нас пока что кантора приказала работать из дому
в соседних супермаркетах вымели все крупы, соль и макароны с тунцом
а тем временем все новые и новые случаи
кто бы мог подумать что италия..
no subject
Date: 2020-02-25 04:08 pm (UTC)Италия - задрипанная страна, на самом деле, с выродившимися политическими элитами - и большим кол-вом туристо. Они уже хрен знает сколько десятков лет не могут дамбу в Венеции построить. Мой пост про это https://chabapok.dreamwidth.org/134919.html
Я смутно помню новости, что какие-то министры с Италии ярые сторонники Греты Туберг. Это все характеризует Италию особым образом.
Ну и кроме того, вспомним такое явление, как итальянская мафия. Ее уничтожением мы обязаны Гитлеру, но сам факт ее наличия говорит нам о особой почве и особых взаимоотношениях.
За деградацией политических элит следует деградация и распад страны. Обычно на такую страну напаюдают, но в европе эти механизмы отключены и поэтому степень деградации усугубляется - и будет что-нибудь другое. Короновирус вполне подходит.
no subject
Date: 2020-02-25 05:50 pm (UTC)правда у меня есть некоторая теория на эту тему
итальянцы очень старый и хитрый народ, как евреи примерно
они и не такое переживали и выходили сухими из воды
плюс некоторые наблюдения мне говорят что очень может быть что внешняя аморфность по сути есть ничто иное как своего рода защита
no subject
Date: 2020-02-25 05:51 pm (UTC)но не от натуральных вроде землетрясений или короновирусов - тут ты прав на все сто